García Pérez asumió el mando del Perú hace ya mes de 7 meses. Gano la presidencia hábilmente acusando a la candidata de la Democracia cristiana, de corte liberal y tecnócrata, de ser la candidata de los ricos. Manipulación burda y ridícula pero que funciona en un país tan separado cultural, racial y económicamente como el Perú. Con un 47% de pobreza y de ellos un 19% de pobreza extrema. Alan García pues fue un fruto mas de la política que abusa de la ignorancia y el clientelismo en América Latina. Se le presento la oportunidad a tiro cuando Ollanta polarizo al país y logro cercar la presidencia y aterrorizar a la clase media o a cualquier peruano de cierto nivel de información. Ollanta prometía fusilar a los políticos corruptos, traidores a la patria, violadores y delincuentes irrecuperables. También hacer guerras, recuperaciones territoriales, nacionalizaciones y todo aquello que le permitiera algún “rédito” entre los humildes, lamentablemente hundidos en la miseria de la ignorancia o el analfabetismo funcional que no permite ver la parte reflexiva de las cosas. García Pérez estigmatizo a Lourdes Flores y espero inteligentemente a que Ollanta se terminara de polarizar y peor aun acercarse al dictador Hugo Chávez con lo cual se asumió en “el candidato del Perú” frente al expansionismo de ese monstruo venezolano, o el candidato de la izquierda moderada frente a los “ricos”.

El caso es que su elección fue fruto no de propuestas concretas y de análisis sino de un voto compulsivo al cual nos llevo a los peruanos el miedo al caos de Ollanta, o el rechazo a los “ricos explotadores”. Una vez en el poder este hábil político ha seguido con las políticas económicas de los gobiernos anteriores de Toledo y Fujimori poniendo un gabinete tecnócrata en lo económico, avanzando como el carro en neutro en una bajada. Y dedicándose a hacer tímidas reformas en lo que necesita el Perú realmente. Todos sabemos que nos urge una reforma educativa, reducción del aparato del estado, reforma total del poder judicial. Reformas sin las cuales se continua con un estado dinosaurio, lento, ineficiente, corrupto y con un pueblo desengañado de su país, atrapado por el, y que cada día ve al estado mas como un ente opresor y enemigo suyo que como un regulador y menos como un aparato eficiente que justifique sus costos.

Alan García al no tener realmente una base solida para su elección no se atreve a ponerse en contra de sindicatos como el SUTEP, organización de docentes pertenecientes a patria roja, e iniciar realmente la reforma educativa. Distrae al pueblo haciendo diagnósticos que todos sabemos y la educación publica continua siendo un desastre. No se atreve a enfrentarse realmente al poder judicial, reformarlo en un país donde este no tiene credibilidad ni efectividad. Tampoco hace los cambios para terminar de liberalizar la economía y no se “cierran” los TLC con parte del Asia o con Europa porque teme afectar a productores agrícolas. Recuerda mucho al gerente que esta prueba y no puede hacer nada bueno en la empresa porque teme a los evaluadores.

Cuando asumió el gobierno, lo primero que señalo en su discurso fue la necesidad de que cada uno cumpla con su deber, que es lo que falta en nuestro país. Que los jueces hagan cumplir las normas, los policías las respeten y sirvan a los ciudadanos y que hasta el mas mínimo trabajo sea hecho pensando en el deber. Pues estamos esperando el ejemplo del maestro y que Alan García Pérez cumpla con el suyo de gobernar este país. No de dar shows mediáticos para distraer al pueblo de que no esta haciendo realmente ningún cambio a futuro.

sobre la pena de muerte ,,, yo estoy en contra pero de verdad ese tipo de consideraciones melindrosas importan en paises donde la criminalidad comun o la politica ( al final la misma ) matan miles de personas al anio ?

saludos

bah !

ciertamente la pena de muerte es inmoral ... independientemente de la calidad de la administracion de justicia. Bueno mas inmoral si la administracion de justicia es incompetente pero siempre mal.

de todas formas sobre las practicalidades de abandonar pocos problemas ,,, que pasaria si el peru decidiera cambiar sus leyes y reintroducor la pena de muerte ? nada de nada. Iban colombia o el ecuador declarar la guerra .. mucho lo dudo. o no ?

de acuerdo muy triste que alan garcia es un sinverguenza y estara usando ese tema para distraer a la opinion publica de su incompetencia.

Pero no creo que el incumplimiento del tratado tuviera ninguna consecuencia real para el peru , en otras palabras quien iba obligar a la fuerza al perua cumplir ? a quien le importaria eso lo bastante ?

saludos

Espero que el estupido de Garcia no de ese paso atras, pero me temo que si, que con tal de distraer a la opinion publica es capaz.

Regalale una gorra con mangas, Uchu, que ese peina hueso como su padre...

los politicos son muy astutos para distraer la atencion publica y desenfocarla de los problemas que si son realmente relevantes... por ejemplo en Eslovenia estubieron hablando un mes de la gripe aviaria como si ese virus pudiese arasar con el pais, despues hablaron 1 mesde unas mesas de operaciones que no pudieron ser compradas por trabas burocraticas, despues un mes de unos gitanos que fueron desalojados de su vivienda ya que en ese pueblo no los aguantaban mas por su bandalismo, pasaron a ser la familia mas famosa del pais... en fin, pero con respecto a las reformas sociales y economicas que prometio este gobierno no hay mucha informacion concreta, solo murmuraciones y pocos actos concretos...

Bueno Alan esta hoy sentadito en ascensión de mando de Correa. Es un cuadro divertido porque al medio hay un cura. Cuando Correa habla tapa al cura así que aparece flanqueado por Alan y Chávez, como una especie de conciliador. Que imagen más calculada y patética. Dice mucho del nuevo presidente. Por cierto la Bachelet paso por Alan en su avión camino a Santiago y se fueron los dos a ver al nuevo bolivariano.

Si los políticos juegan mucho, Fujimori hacia llorar a las vírgenes en las casas de las beatas, promovía escándalos sexuales entre la farándula. Alargo un conflicto con el Ecuador que en realidad debió durar un par de días. En el colmo Montesinos planteaba invadir Colombia tomando como pretexto las FARC mientras le vendía armas, por lo bajo. Claro la invasión era para iniciar una guerra larga y sin sentido y mantenernos ocupados.

Ahora Alan vende el cuento de la pena de muerte, cuento sin sentido y populachero. Inaplicable con un sistema judicial ineficiente y menos por los tratados, sabe muy bien que no podrá ponerla en práctica pero eso de fusilar le gusta al pueblo. Creo que a todos los pueblos…aun.

No sé amigo ushu, yo no tengo complejo con la pena de muerte, por mi que a los narcos les pasaran bala.
El narco en es ser despreciable, infinitamente más macabro que cualquier asesino en serie, el narco es capaz de “matarte” en vida y te convierte en esclavo o mejor dicho un zombie viviente y te utiliza y consume lentamente.
A veces pienso que es mejor ser victima de un asesino que de un narco.

Si Garcia quiere implantar la pena de muerte a los narco, tiene mi apoyo solidario.

si, claro,
pero que pasa cuando le metes pasta base a niños de 8,9 o 10 años?
de seguro las niñas se prostituiran para un papelillo,
los niños comenzaran a dar sus primeros asaltos y muy seguramente terminaran
boca arriba.

No sé si pasará en Holanda, la verdad es que los Andes nos tiene medio aislados, pero yo te aseguro que en Chile y Perú la pasta base tiene consumida a la población.

Es una pena ver a tanto niño en la calle convertido en zombie, peor que cualquier perro callejero.

Yo, insisto, si son narcos, balas.

“...Y se engancha "el que quiere"”
Ya, pero el que esta “enganchado” también puede, con esa misma libertad decidir desengancharse?


Respecto a Holanda, busque en Google y la AARA dice que en Holanda se penaliza el consumo y ciertamente el trafico. ¿Era eso a lo que te referías con lo que pasa en Holanda?
http://www.drwebsa.com.ar/aara/holan.htm
16 años de prisión y 600.000 dólares en multa me parecen una dura medida, ¿Qué opinas?

Cuando hablas de paises "desarrollados", no se, aqui en los paises NO desarrollados de vez en cuando quedamos bien decepcionados de su "desarrollo", y no me hagas recordaselos.

Si metes a un narco a la cárcel, el seguirá operando desde allí y con total impunidad.
Por eso es mejor que le pasen balas.


Leere tu link y continuo.

Ya, pero el que esta “enganchado” también puede, con esa misma libertad decidir desengancharse?

Si, te vendieron una moto averiada, con solo un ejemplo bastaria, y no solo hay uno que lo deja, son muchos.

Las leyes de Holanda son las mas blandas del mundo con mucho. Y no lo son mas por las presiones de la DEA, la JIFE, la OMS y la mare que los pario.

Alemania actua como lobby prohibicionista muy efectivo, Holanda esta sola. Los alemanes se van a Holanda a hartarse, como los ingleses a España, pero peor, y la lian, esto le cuesta dinero y prestigio a Alemania.

Pero el problema no esta en Holanda, esta en Alemania, de igual manera que el problema del alcohol no esta en España y si en Inglaterra.

¿Porque crees que el mayor narco de España (Oubiña) daba gran cantidad de dinero a proyecto hombre (la asociacion mas prohibicionista del pais)?

A mayor riesgo mayor beneficio. Si las drogas se pudieran comprar en la farmacia con una pureza del 100% y a precio real de mercado el narco se queda sin clientes.

Mientras haya demanda existira la oferta, de hecho los narcos solo hacen lo que el estado no deja hacer a la gente honrada.

Y antes de la prohibicion no existia siquiera el concepto adicto, pero ni medicamente ni nada, y eso que la medicina se basaba en eso, desde Galeno, pasando por Avicena y hasta hace dos dias.


lee-mon. Compra el libro que te digo que es catedra mundialmente reconocida, la mejor compilacion de datos desde que el hombre es hombre hasta hoy. Que antes no era asi....

“Si, te vendieron una moto averiada, con solo un ejemplo bastaria, y no solo hay uno que lo deja, son muchos.”

Claro, si tienes el dinero suficiente y eso difícilmente lo encontraras en drogos de Perú o Chile y a eso debes sumarle el apoyo familiar (Si es que no te han corrido y ya estas viviendo en la calle) y la fuerza de voluntad que difícilmente se consigue bajo los nocivos efectos de la pasta base.



“Las leyes de Holanda son las mas blandas del mundo con mucho. Y no lo son mas por las presiones de la DEA, la JIFE, la OMS y la mare que los pario”
Es curioso, porque varios informes hablan de la explosión del narcotráfico en Holanda y actualmente es indicado como una amenaza en el viejo continente.
http://www.ripred.org/adobe/politicas%20contra%20las%20drogas%20en%20Holanda.pdf




“Pero el problema no esta en Holanda, esta en Alemania, de igual manera que el problema del alcohol no esta en España y si en Inglaterra.”
Si, pero eso es alcohol, que en nada se asemeja a la rapidísima adicción a la pasta base, y en el caso de Chile SI esta normado la venta de alcohol y esta lleno de alcoholizados y por tanto según tus mismas palabras “con un solo ejemplo bastaria”, por tanto, no es un problema de legalización.
Es más en Chile, un vino medio es más caro que un cigarrillo de pasta y eso que en Chile el vino es barato.

“¿Porque crees que el mayor narco de España (Oubiña) daba gran cantidad de dinero a proyecto hombre (la asociacion mas prohibicionista del pais)?
Eso digo, el problema son los narcos, a esos hay que pasarles balas. Luego que mataron a Pablo Escobar el flujo de drogas quedo cortado por un buen tiempo y nunca más a habido alguien tan poderoso como él.

“A mayor riesgo mayor beneficio. Si las drogas se pudieran comprar en la farmacia con una pureza del 100% y a precio real de mercado el narco se queda sin clientes.”
Ya lo dije antes, un cigarrillo de pasta base solo cuesta 2 dólares.

“Mientras haya demanda existira la oferta, de hecho los narcos solo hacen lo que el estado no deja hacer a la gente honrada.”
No creo que el matar a los hijos de tus vecinos y destruir sus familias sean cosa de gente “honrada”.

“Y antes de la prohibicion no existia siquiera el concepto adicto, pero ni medicamente ni nada, y eso que la medicina se basaba en eso, desde Galeno, pasando por Avicena y hasta hace dos dias.”
Bueno, tampoco existia la pasta base ni tampoco habia tantos tolerantes a las drogas, por otro lado, si habían adicciones, pero no hacia los narcóticos.


”En la Rusia Zarista (¿ves como el libro tiene que ver?) se prohibio el cafe por cuestiones arancelarias autarquicas, la escusa del zar fue que el cafe volvia loca a la gente, la convertia en demonios, al poco la gente empezo a tomar hasta cinco litros de cafe diarios, ciertamente parecian demonios”
Se me hace que no conoces a ningún angustiado, como me gustaría darte un paseito por la villa haber si después, de quedar sin ropa, ni zapatillas y con ninguno en el bolsillo sigues pensando que la pasta base en tan inofensiva como el café. La verdad es que no concibo que a los degustadores de mate o café los compares a un narcodependiente, mi familia es del sureña y por tanto buena para el mate, pero nadie de los “adictos” al mate le roba el televisor a su misma familia para una “chupaita” de mate, ni mucho menos cae en los excesos de cualquier angustiado por pasta.
Esto nada tiene que ver con alguna "excusa", esto es real, la pasta te consume.

“Prohibe el mate y existiran narcotraficantes de mate, asi de simple”
En ese caso serian contrabandistas y NO narcotraficantes.

Bueno, tampoco existia la pasta base ni tampoco habia tantos tolerantes a las drogas, por otro lado, si habían adicciones, pero no hacia los narcóticos.
Ya te he explicado como se creo la pasta base.
Habia MAS tolerantes a las drogas, de igual manera que España e Israel son los paises donde mas alcohol se consume y no tienen un indice de alcoholemia elevado, precisamente eso...
FORMA PARTE DE LA CULTURA....
La adiccion no existe amigo, desengañate que lo he probado todo todito....
Veinte años sin ir al medico mas que para un catarro y peino canas.

esto es real
Como real es lo que paso en Rusia con el cafe. Prohibelo y veras la que se lia....
¿Hola? ¿Algo nuevo bajo el sol?

En ese caso serian contrabandistas y NO narcotraficantes.
Y ese matiz depende solo y exclusivamente de lo que a ti te caiga simpatico y por añadidura lo que marca la ley, para que pensar un poco...
Mira, vives en una concepcion judeocristiana del mundo, eres victima de una herencia cultural adquirida y no lo sabes.
El concepto de que una sustancia es mala o buena viene con una muy perversa interpretacion del antiguo testamento.
Pero los griegos que eran los mas listos de la clase no pensaban asi, para ellos no existian sustancias buenas y sustancias malas, una cosa SIEMPRE es veneno y comida A LA VEZ. (Pharmakos)
¿Sabes que el cianuro te puede salvar la vida en un quirofano?
¿Sabes que un Rey de España se enveneno bebiendo agua pura?
Lee lo que te he recomendado (y tres)
PD. Liberalismo no es conservadurismo...

“Y si es un problema de legalizacion, dime porque se duplico en tan poco tiempo el numero de fumaderos de Pekin cuando el opio fue prohibido.”
No lo sé, pero yo te podria preguntar, porque en Chile ha bajado ostensiblemente el consumo de cigarrillos desde que se prohibio el fumar en recintos gubernamentales y de uso publico y la venta de cigarrillos a menores de edad?

“Estas defendiendo a EEUU, el pais con mas consumidores del mundo, estas defendiendo a Thailandia, estas defendiendo a China, estas defendiendo a Cuba...
Eres muy osado o un ignorante, espero de corazon que sea lo segundo.
Si tu solucion de balas no soluciona el problema ¿que es lo proximo? ¿mearnos en sus cadaveres?”
Yo no defiendo a ningún pais, y si me preguntas donde esta Tailandia en el mapa, te respondo que ni idea tengo. Así es difícil que los pueda defender no crees?.
Talvez la bala no sea la solución 100%, pero cual si no?. es que existe alguna?, por lo menos nos aseguramos que durante unos meses o un año estará cortado el suministro de drogas y el narco abatido definitivamente NO podrá seguir operando, siempre y cuando no resucite claro.

“Y yo te insisto que entonces podria venderse por 25 centimos y con 100% de pureza ¿a quien le comprarias tu?
Entonces no te entiendo, dices que legalicemos la pasta porque tiene un precio irreal, y que si lo bajamos nadie se interesaría en ello, entonces yo te digo que el precio NO es el problema porque la pasta SOLO vale 1.000 pesos chilenos a 539 es exactamente 1.8 dólares el cigarrillo de pasta base, es decir, es mucho más económico que un paquete de cigarrillos.
Y a la pregunta, ¿a quien le compraria yo?, no la aceptaria ni regalada, e incluso, si me ofrecieran dinero por quedarme con ella les pondría una patada en el cul, es más, lo denunciaría.

”Si te ponen a diario un kilo de pasta base en tu puerta ¿te convertiras en adicto?”
No ciertamente, pero de seguro mi casa tendría miles y miles de angustiados y narcotraficantes dispuestos a matarse por algún gramo de aquella pasta base.

“Se mata uno mismo, lo que destruye familias aparte de eso son las fumigaciones sobre la poblacion con productos prohibidos en EEUU, los cientos de ejecutados por television de China, la adulteracion quelo convierte todo en una ruleta rusa.
Has pinchado en hueso y en lugar menos adecuado.”
Efectivamente se mata uno mismo, pero gente que “peina canas” como usted o como yo, ya estamos bastante creciditos para elegir que meternos o no a nuestros cuerpos, en cambio los niños y jóvenes son engañados y convertidos en esclavos de los narcos y es por eso que yo digo que le pasen balas.
“Has pinchado en hueso y en lugar menos adecuado”... no entendí que quiso decir con eso.

“Mira, vives en una concepcion judeocristiana del mundo, eres victima de una herencia cultural adquirida y no lo sabes”.
Gracias por abrirme los ojos y despertarme de este sueño “judiocristiano”, en lo personal y si es que tengo vida real claro, que realmente estoy empezando a dudar si es que la tengo, tratare de apartarme de aquella herencia cultural y tratare en lo posible de ser objetivo. Vale?

“El concepto de que una sustancia es mala o buena viene con una muy perversa interpretacion del antiguo testamento.”
Bien, ya hemos dado con el culpable, quien más podría ser si no que el “perverso” antiguo testamento.

Exacto, es gratis, al igual que la inteligencia, la pasión o el miedo y como todos sabemos, la voluntad no es la misma para todas las personas y que la voluntad de un drogadicto esta disminuida por el efecto de las drogas. Pero como dije, la voluntad es solo una parte, y las otras dos?

La voluntad de un drogadicto no esta disminuida, ni lo estaba cuando lo probo, ni lo estaba cuando siguio.

¿Debe el estado protegerte de tu idiotez?

¿Debe prohibirte que te tires de un atico?

¿Porque no prohibes los coches?

¿Prohibimos los cuchillos de metal?

Vamos, no jorobes...

El final de un alcoholico es similar a un narcodependiente, ambos terminan en mamarrachos humanos, el alcohólico terminara sus dias con una cirrosis hepática, o de algún golpe en su cabeza por sus caidas, el angustiado por pasta difícilmente tendrá una larga vida y su muerte generalmente será violenta si es que no muere abandonado en una prisión. de todas formas, me cuesta creer que no veas la diferencia entre un narcodependiente y un alcohólico.

Leete y dime que diferencia hay que no sea juridica.

Te lo digo porque yo tampoco se inlges ni holandes, pero te puedo poner exactamente como la OMS en 1989 y ante la presion MEDICA reconocio que la prohibicion no tenia causas farmacologicas (osea, moralitis, esto me gusta y esto no, como tu). El extracto, vamos.

Y es la misma que mantiene en el grupo 1 a la marihuana, el grupo uno es drogas altamente peligrosas sin ningun beneficio medico.

LA diferencia es la marginalidad.

Ahora dime...

...¿Como explicas el componente farmacologico de la prohibicion si el cannabis jamas ha matado a nadie de sobredosis?
¿O que sustancia te inyecta una tragaperras?

La adiccion no tiene NADA que ver con la quimica...

La pasta no tiene que ver con el transporte, eso hace ver que no sabes mucho de ella, a veces pienso que realmente no esta prohibida, porque con tal cantidad de drogados y narcotraficantes dando vueltas difícilmente alguien les esta prohibiendo algo.

La pasta es producto no finalizado, existe porque la presion estatal a los laboratorios hacia poco rentable y arriesgado suministrar comparativamente con la cocaina.
Que hay mas drogotas porque las leyes son duras, enterate de que es causa y que es efecto.

Que este es "mi tema", que te ha caido poca...

Me la pones difícil, ni siquiera sé que idioma hablan los holandeses y mi ingles es bien malo tirando para nulo, es como que yo te mandara a buscar informes rusos, imposible.

Pero a la luz de lo que me dices, realmente no compraria el libro y si me lo regalaran tampoco lo leería. No sé porque, pero creo que esos CIENTOS de estudios que dices que aparecen se me hacen tendenciosos y alejados a la realidad.

"Alejado de la realidad" no es lo mismo que "A mi no me gusta", y es curioso qeu califiqeus de tendencioso algo que no has leido...

...Veamos...

"Una fantastica cantidad de historia universal entendida a fondo, en una obra tan precisa como bien organizada"
(R. E. Shultes, Journal of ethnpharmacology)

"Apabullante despliegue de datos, citas, pistas y un exhaustivo desarrollo de argumentos"
(Alberto Hernando, La Vanguardia)

"Sin duda el mejor libro escrito en nuestra lengua sobre drogas, una obra descollante en el panorama internacional"
(Enrique Galan, ABC)

"Un libro sin duda unico en la bibliografia no ya europea sino mundial, por su amplitud y complejidad de su proposito, asi comopor su profundidad. Encierra lo que su titulo ofrece y mucho mas: una nueva fenomenologia de la conciencia"
(Fernando Savater, El Pais)

El libro tiene mas de 1500 paginas, la notas bibliograficas ocupan mas de 40, el libro abarca la historia universal desde la prehistoria hasta hace veinte años.

¿Que me cuentas?

No lo encuentro tan de listo, por ejemplo, usted podría probar un rico desayuno de diazepam y luego (si es que sobrevivió) en el almuerzo deguste unos apetitosos ovoides coqueros, y, como usted dice un vasito de cianuro, para la digestión, después me cuenta.

El diazepam ayuda en determindas circunstancias, ergo es comida, ergo los griegos siguen siendo listos.

y usted sabe que Elvis Presley murió después de tomar un mate con sus amigos?
Sabe usted que jimi hendrix sufrio un infarto tomando una tacita de café?

Menudos ejemplos...

Veras, si me los tomo como tu me los cuentas no pareceria que Hendrix fuese morbido con la heroina,

¿Has visto el concierto de Hawai de Elvis?

Estaba muerto ¿lo sabias?

Mira, Elvis era un poco como tu...

Se hartaba de pastillas legales y muy muy peligrosas, quiza la droga mas peligrosa de la humanidad, los somniferos de primera generacion. (Dosis minima activa/ dosis letal 1/2.5) y se tomaba u par de Wild Turkies, total, no hacia nada ilegal, no se estaba drogando.

Cogia sus revolveres con culata de marfil, sus gafas de sol y su placa de sheriff honorifico y alla iba el a parar furgonetas sospechosas en la carretera.

Como te pillara un canuto lo tenias crudo. Mira como murio.

Mira Maradona, cuando vino a España hizo un anauncio que decia "Si te ofrecen droga simplemnte DI NO", y yo añado "dadsela a el que lo agradecera..."

Hipocresia.

Sentido comun.

Esta es la mejor prueba para discernir quien es liberal o quien cree serlo y no pasa de conservador.

Si soy dueño de mi mismo o no. El abc, vamos...

No puede ser comparada a la marihuana

Si puede, ahora voy a "atacar" a la marihuana, mi droga por excelencia y qu eme acompaña desde hace decadas.

La marihuna es light porque se fuma, al fumarse antes de que te intoxiques te dolera el pecho y dejaras de fumar.

Pero puedes comerla y aqui no hay control, "ruleta rusa" que no es tal en ninguna sustanicia si la miras a la cara.

Soy versado en viajes "lejos" con todo tipo de sustancias, ya sea de manera ludica, funcional o experimental. Pues la vez que le he visto mas cerca "las orejitas al lobo" fue con un bizcocho. Estuvimos cerca del envenenamiento, mucho. Si no llegmos a estar listos mas tarde igual pasa algo.

Aun asi ha sido la experiencia mas psiquedelica en lo que a percepcion visual se refiere. Cuando vimos que nos pasaba aprovechamos que estabamos en Madrid y fuimos al museo del prado.

Vimos los lienzos con los mismos ojos que los pintaron sus autores, no es posible decribir con palabras, bastre decir que lloramos de la emocion sin tener ni repajolera idea de arte.

La marihuana tiene muchas caras, es la mas versatil, entra en varias categorias dependiendo del "setting":

A saber:

1. De paz.
2. De vision
3. De energia.

Cada droga tiene un uso, si te tomas seis u ocho cafes es exactamente igual que una raya de cocaina sin adulterar.

El grupo 3 se usa para producir mejor, si un controlador aereo se inyectase una minidosis del estimulante mas moderno no tendria el temblor de manos que provoca el cafe de la maquina.

El grupo 3 no me gusta, me parecen embrutecedoras y soy clasico, cafe, te, mate, MamaJuana, etc...

Pero antes habia ususarios de cocaina completamente sociales, era norma.

Es curioso, cada tipo de civilizacion consume unas drogas, las de energia y paz eran mas comunes en sociedades con estados fuertes, las de vision era la de los listos, normalmente se usaban en sociedades libres.

Dime que tomas y te dire como eres...

Uchu, el asunto es mas perverso, ellos son los guerreros que justifican la guerra para sobrevivir...

Que la DEA ha matado a mas gente que el cabron del Saddam, este es un asunto muy serio qeu los liberales pasan por alto y es basico.

Que lo siguiente es las hamburguesas, que no y que mil veces no.

No piso EEUU o Singapur NI LOCO, que se queden con su "liberalismo" y con su economia, la libertad es algo mas amplio....

Fijate si es perverso que se incita al delito, una vez uno me ofrecio 10.000 pts por dos canutos que me vio, menos mal que desconfie, le dije "no vendo, yo te invito si quieres...". A los diez minutos llevaba a dos prigadillos detenidos que ni eran camellos ni nada...

Eso es lo que hay a dia de hoy en España, y eso que aqui no nos va mal, mal , mal del todo.

Animo, mientras haya gente como tu no hay nada perdido.

Avanzamos, lento, pero lo hacemos a la larga.

Pues no tengo nada específicamente contra la marihuana pero conozco personas que con uso habitual tienen problemas con respecto a la “realidad” como que viven una existencia paralela que muchas veces los conduce a desordenes graves de personalidad y a su ruina personal. Aunque pienso que tiene afectos menos devastadores que el alcohol. También he pasado momentos agradables fumando un porro o quizás inolvidables pero como todo depende del usuario y de las circunstancias personales.

“Pero puedes comerla y aqui no hay control, "ruleta rusa" que no es tal en ninguna sustanicia si la miras a la cara.”

Todo lo que te comas o bebas te puede matar, la marihuana no es una excepción. Depende de la cantidad, la marihuana no tiene un efecto similar a la pasta que te pone al límite, te causa compulsión por el consumo inmediato. Me parece una droga satanizada pero de todas maneras se nota una “adicción” o gente que no puede vivir o enfrentar la vida sin la sustancia. Como hay gente que no puede vivir sin alcohol o bencetaminas.

Sin embargo la pasta es algo distinto y es lo que quizás hace falta comprender, es un subproducto cargado de sustancias químicas destructivas y perversamente adictivas. Su precio la pone al alce de cualquiera y realmente destruye no hay fábula en eso. Claro la política antidrogas favorece el consumo y su existencia aunque parezca lo contrario.

“No a la pena de muerte. Además de las implicaciones éticas, que pasa con los errores judiciales, como los arreglas??”

No existe arreglo claro y se presta al manejo político. Tengo la impresión de que la pena de muerte más que una solución al problema es una catarsis social para “limpiarse” de una violación infantil o un asesinato indigerible.

En este caso tocaba el tema de la pena de muerte más que en un análisis ético de la pena en si. La utilización política de esta “catarsis”. De como los políticos en este caso García se sirven de los fantasmas o del dolor social para redituar votos sin preocuparle las implicaciones éticas, márgenes de error y el regreso a lo primitivo.

“La voluntad de un drogadicto no esta disminuida, ni lo estaba cuando lo probo, ni lo estaba cuando siguio”
Tal como lo dijo el amigo ushu, usted no sabe de pasta base. yo le puedo contar que los angustiados no solo pierden la voluntad si no que mucho más, incluso sus vidas.

“¿Debe el estado protegerte de tu idiotez?”
Y cuando el estado dice no corra más de 120 y el idiota corre a 200 y se mata, ¿No es proteger la idiotez? O cuando el estado dice, no encienda cigarrillos o no produzca fuego dentro de una estación de servicio. ¿no es proteger la idiotez?, o cuando el idiota, movido por su idiotez se ahoga porque va y se mete a la playa que dice “no apta para baño”, ¿No es proteger la idiotez?.
No creo que la constitución diga textualmente “proteger a los idiotas” pero creo que sin esas leyes de protección la explosión demográfica sufriría un franco retroceso.

“¿Debe prohibirte que te tires de un atico?”
¿Que de malo puede haber en tirarse al atico?, ¿por qué prohibirlo?, ¿por qué obligarlo?, ¿porque mezclar un atico, con la pasta base y los mates?

“¿Porque no prohibes los coches?”
¿Prohibir los coches?, no sé en España, pero en Chile no basta que tengas un automóvil para salir a la calle. Tu automóvil debe tener todos sus sistemas de seguridad funcionando adecuadamente, no sea caso que algún idiota no proteja su vida, porque idiotas con frenos malos e idiotas con neumáticos gastados hay en todas parte y por tanto alguien tiene que protegerlos y proteger a los demás.
Malditos burócratas, salvaguardando la integridad de los ciudadanos, ¿por qué no mejor “liberalizar” las prohibiciones y cada idiota se mate y mate a quien le venga en gana? y de paso acabamos con las mafias de las revisiones tecnicas.

“¿Prohibimos los cuchillos de metal?”
No, tampoco las sierras electricas, ni las cuerdas que tanto usan los drogadictos los martes negros.
Al decir verdad, si llevas un cuchillo al aeropuerto te lo prohíben, si lo llevas a una cárcel también y, en el caso de Chile si lo portas en la calle te llevan detenido.

“Vamos, no jorobes...”
Pero si yo solo dije que me gustaria que le pasen balas a los narcos y luego tu sales con una defensa al consumo de las drogas y te pones a comparar el mate con la pasta base.


Yo sigo sosteniendo que para los narcos una bala es buena medida, talvez para hacerla más efectiva podríamos tomar todas sus ganancias ilícitas y crear y mantener centros de rehabilitación. También habría que quitarle los bienes a todos sus cercanos y quienes se hayan beneficiado a costa del narco.

Tal como lo dijo el amigo ushu, usted no sabe de pasta base. yo le puedo contar que los angustiados no solo pierden la voluntad si no que mucho más, incluso sus vidas.

Aunque la pasta base fuese cianuro, tanto da....

Y cuando el estado dice no corra más de 120 y el idiota corre a 200 y se mata, ¿No es proteger la idiotez? O cuando el estado dice, no encienda cigarrillos o no produzca fuego dentro de una estación de servicio. ¿no es proteger la idiotez?, o cuando el idiota, movido por su idiotez se ahoga porque va y se mete a la playa que dice “no apta para baño”, ¿No es proteger la idiotez?.
No creo que la constitución diga textualmente “proteger a los idiotas” pero creo que sin esas leyes de protección la explosión demográfica sufriría un franco retroceso.

¿Que quieres demostrar con eso?

Yo me opongo.

¿Prohibir los coches?,

Si, si usamos el argumento utilitarista debemos prohibirlos, mueren muchos mas...

Malditos burócratas, salvaguardando la integridad de los ciudadanos, ¿por qué no mejor “liberalizar” las prohibiciones y cada idiota se mate y mate a quien le venga en gana? y de paso acabamos con las mafias de las revisiones tecnicas.

Exacto, no me vale eso de "por mi bien".

"Mi bien" solo yo se cual es y NADIE es quien para darme lecciones de moral, de igual manera que yo tampoco pretendo impartirlas.

Y si un idiota me mata se le cae el pelo, y en una sociedad libertaria mas.


No, tampoco las sierras electricas, ni las cuerdas que tanto usan los drogadictos los martes negros.
Al decir verdad, si llevas un cuchillo al aeropuerto te lo prohíben, si lo llevas a una cárcel también y, en el caso de Chile si lo portas en la calle te llevan detenido.

En una propiedad privada puedes prohibir lo que quieras, en mi casa no entra nadie con un cuchillo.

No sabia que en Chile cuando comprabas un cuchillo te lo llevaba la policia a casa. Otra solucion no hay, o eso o te detienen a ti o al de la empresa de mensajeria.

Pero si yo solo dije que me gustaria que le pasen balas a los narcos y luego tu sales con una defensa al consumo de las drogas y te pones a comparar el mate con la pasta base.

Como yo no reniego de tomar drogas y no tienes derecho a impedirmelo, debes dejar que me vendan lo que yo quiera.

No hacerme un delincuente, no ponerme en la clandestinidad, no digo ya que no se pase bala, es que no tienes derecho a hacerle nada a nadie porque yo haga un trato con el.

El abc del liberalismo ES QUE NO HAY DELITO SIN VICTIMA.

Como no sabes nada de historia y como no aceptas recomendaciones eres el ciego que no quiere ver, te lo repito otra vez a ver...

...China....
...Thailandia...
....Camboya...
....Cuba....


Ese son las consecuencias del metodo que defiendes, nunca las causas de la ley. Primero la ley, despues el problema, pero para eso hay que ampliar un poco horizontes, las vacas no saben mucho de trenes y estan todo el dia viendolos.



Todo lo que dices en el ultimo parrafo menos la pena de muerte se aplica en España, cada año las cifras suben.

Y existe en la relacion de paises que te he puesto.

La edad media paso, en teoria nadie es dueño de nadie...

“Aunque la pasta base fuese cianuro, tanto da....”
Si te quieres tomar un traguito de cianuro creo que a nadie le importara, el caso es que los narcos le meten la pasta a la gente cuando estos solo son niños.

“¿Que quieres demostrar con eso?”
Quiero demostrar que no somos tan inteligentes como lo creemos, es más, la estupidez parece que es mucho más fértil de lo que se piensa.

“Exacto, no me vale eso de "por mi bien".”
Cuando digo mate, es el verbo matar, no del mate de beber, hecha la salvedad digo, ¿Por qué un “idiota” tiene el derecho de matarme si yo aún no he decidido morirme?.

“"Mi bien" solo yo se cual es y NADIE es quien para darme lecciones de moral, de igual manera que yo tampoco pretendo impartirlas”
Esto no es una lección de moral, de hecho creo que no existe algún ramo llamado “moralidad” ni creo que las universidades la impartan y si usted se quiere “graduar” de profesor en “moralidad” difícilmente encontrara un trabajo.
Un drogadicto por pasta base puede asesinarte por unas monedas para el vicio y eso ciertamente coarta las libertades de quienes fallecen, el problema es que es difícil preguntarle al difunto si exigiría el derecho a estar vivo, claro, ya esta muerto,


“Como yo no reniego de tomar drogas y no tienes derecho a impedirmelo, debes dejar que me vendan lo que yo quiera.”
Es que tú partiste al revés, yo digo que le pasen balas a los narcos y tu dale con defenderlos y la verdad es que aún no entiendo la tan apasionada defensa de ellos. Tu vas y me dices “no tienes derecho a impedirmelo”… y yo te pregunto ¿qué te impido yo? ¿Qué derechos te he quitado?. Tu estas en Europa y yo estoy en el cul del mundo

“Si, si usamos el argumento utilitarista debemos prohibirlos, mueren muchos mas...”
Eso que usted llama “argumento utilitarista” no es ciertamente lo que he planteado desde el comienzo?, es que algún adicto a la pasta base tendrá el discernimiento de decir “no, yo me fumo medio marciano porque luego me hace mal”? , a mi se me hace que un drogodependiente es tan idiota como aquel que tiene sus frenos en mal estado.

“El abc del liberalismo ES QUE NO HAY DELITO SIN VICTIMA.”
Es que si hay victimas, y para mí el liberalismo se fundamenta en la libertad individual y que esta NO afecte a los demás. Y ciertamente las drogas afectan a los demás y para colmo los narcos apuntan primeramente a los niños y jóvenes, y como usted ha de saber los niños aún no son capaces de administrar su libertad como un adulto.

“Como no sabes nada de historia y como no aceptas recomendaciones eres el ciego que no quiere ver, te lo repito otra vez a ver...”
Es que tu me hablas de lo inofensivo que es la pasta base y a mi basta abrir la ventana de mi casa y ver como la pasta a consumido a familias completas. Yo no necesito leerme un libro para ver como son lo estados de euforia de un drogo dependiente, ni tampoco para ver como sus bajones, de hecho hace solo tres semanas se ahorco la Maria Ines y este Lunes Miguelito quiso asesinar a su propio padre con un cuchillo.



“Ir preso por llevar un cuchillo, estimado lee mon, es bastante exagerado”
Yo también lo creo así amigo ushu, pero el caso es que aquello se llama “porte ilegal de arma blanca”. Pero ¿quién diablos va andar portando un cuchillo entre sus ropas de puro gusto?, o también podría preguntar, ¿por qué solo la policía esta autorizada a usar armas en la calle y yo no?
Uchu, voy saliendo de Santiago luego termino la idea…

Si la droga esta cortada es precismente por que es ilegal, si fuese legal, seria mas barata y de calidad ya que la comprarias en una tienda donde te darian garantias, vendria con su prospecto de como consumirla y si a ti te diese un jamacuco por mala droga podrias recurrir la justicia.
Joder, yo veo tan tan evidente que el prohibicionismo es una cagada, no se.

Lemon se esta basando en la experiencia de quien observa la realidad de la pasta base en países en vías de desarrollo. La cual es penosa, como cualquier enfermedad, la adicción es peor si eres pobre. Es verdad que la pasta base es un flagelo mucho peor que la cocaína pura. Sin embargo la misma paste base parece ser un producto de la prohibición. Estoy seguro que en tiempos de la ley seca el wisky era peor que nunca en EE UU.

No aconsejo a nadie meterse en el mundo de la cocaína menos actuales circunstancias de marginalidad. Pero no crees lemon que la prohibición no soluciona el problema sino lo ahonda. Poniendo en manos de la policía un asunto de salud publica.

Supón que decidieras consumir hoy pasta básica de cocaína, o la misma cocaína. Cuanto tiempo te demoraría conseguirla?. No creo que mucho. Sirvió de algo la prohibición? Te hizo desistir? Fue realmente tan difícil como para ser un obstáculo para desistir del consumo? No lo creo.

Entonces la prohibición solo favorece al narcotraficante, destruye las economías de Sudamérica con dinero ilegal y marginalidad, vuelve al adicto o consumidor un delicuente y para colmo hace que obtengas un mal producto.