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Liberal.cl: Homosexualidad Precolombina

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  1.  
  1.  
    Constantemente he visto discusiones, en los foros de liberalismo, sobre la sexualidad homosexual y las uniones de hecho. Es interesante que estas ya existieran en el Perú precolombino dicha sexualidad en algunas naciones como los Vicus, los Mochicas y Chimus estaban muy mezclados con el asunto religioso. Similar a algunas culturas originarias europeas y asiáticas. Aquí de casualidad encontré un estudio interesante. Hay que aclarar que los Incas eran un Imperio que conquisto otras nacionalidades con dioses y culturas propias pero a todos los “incanizamos”. Es decir estas culturas eran parte del imperio pero no de cultura inca:

    “Uno de los pocos relatos que se ha conservado hasta hoy cuenta de que en aquellos tiempos un prostituto sagrado llamado Inaccha amaba y era amado por un noble Alaeq llamado Chac quien pagaba al templo cien llamas al mes por el derecho de exclusividad, pero otro noble Alaeq llamado Huarac también estaba enamorado del joven. Un día que Inaccha fue a visitar a su madre fue interceptado por Huarac quien usando la fuerza lo llevó a su palacio, abusó de él y luego lo dejó en libertad. Inaccha regresó al templo y cuando Chac fue a visitarlo le contó lo que le había sucedido. Chac, furioso, fue a ver al gran Ciequich para que le concediera permiso de retar a duelo a Huarac pero el gran Ciequich le dijo que lo que Huarac había hecho no era solo una ofensa contra él, sino también contra Shi y que como gran Ciequich era su obligación castigar al culpable, así de que ordenó a sus guerreros reales que capturaran a Huarac. Cuando Huarac fue capturado fue llevado a la explanada del templo de Shi; le cortaron las orejas, las narices, los labios y el pene, lo ataron a un árbol y lo dejaron para que las aves carroñeras se dieran un festín.
    Los Chimués obviamente eran rivales de los Incas, después de varias guerras sangrientas finalmente fueron conquistados, el último gran Ciequich llamado Minchancaman fue llevado al Cuzco. Los Incas dejaron un cacique en Chan-Chan el cual no pudo hacer mucho para acabar con los cultos lunares y los Incas tuvieron que aceptar que aquellas practicas continuarán a cambio del pago de fuertes tributos. En éstas épocas también llegaron los conquistadores.
    Los Chimués que consiguieron huir se refugiaron en la amazonía y continuaron con sus cultos lunares hasta bien avanzada la colonia. Según los cronistas españoles, el último sacerdote de Shi, llamado Xullca, fue condenado por la Santa Inquisición a morir quemado en la hoguera; el fray Francisco de Oviedo en un último intento de hacerle abrazar la fe católica y sabiendo que ellos tenían en gran estima a las divinidades femeninas, le presentó una imagen de la virgen María y le preguntó si sabía quien era la señora, Xullca le respondió que ella era la reina del cielo. La pena le fue conmutada, Xullca fue bautizado y recluido en un monasterio.

    http://www.islaternura.com/APLAYA/HOMOenHISTORIA/Peru%20Precolombino/PERU%20PRECOLOMBINO%2001.htm
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      CommentAuthorDesertor
    • CommentTime9 / 2 / 2007
     
    Suerte que llegaron los amigos de ReyDavid para extirpar esas costumbres de degenerados y hacerlos abrazar la moral cristiana y civilizada.
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      CommentAuthorL_Khyron
    • CommentTime10 / 2 / 2007
     
    tendrian que pasar como 500 años mas para que nuestro idolo TEDDY ROOSEVELT barriera con los ultimos rastros de los amigos de reydavid en cuba, luego de sodomizarlos peor que a Inachha
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      CommentAuthorMadelón
    • CommentTime10 / 2 / 2007
     
    ¡Qué bruto, el gran Ciequich! ¡Luego dicen que los españoles hacían salvajadas! Que las hacían, no digo que no, pero los nativos también tenían prácticas muy crueles.
  5.  
    Difícil saber si era bruto Ciequich, él pensaba se había ofendido a Shi que era su dios, doscientos años después vendrían los españoles y a los ofensores de dios les pasaría mas o menos lo mismo por razones menos graves que una violación a un servidor del dios.

    http://ceirberea.blogdiario.com/1163661540/se-recuerda-en-peru-la-ejecucion-del-primer-evangelico-en-ese-pais/

    Lo interesante aquí es la homosexualidad antes de la llegada de los europeos en culturas mas o menos sofisticadas y su cercanía a lo religioso. ¿Es natural esto parea la humanidad y el cristianismo inventa es homo fóbico y porque?
  6.  
    Uchu, el paganismo europeo trataba la homosexualidad con total naturalidad, hasta que aparecio la figura de Onan, claro...

    Hasta entonces eran muy habituales los efebos, Alejandro Magno no podia vivir sin el.


    Asco de puritanismo que en algunos paises les impiden entrar en el ejercito, cuanta ignorancia.
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      CommentAuthorL_Khyron
    • CommentTime11 / 2 / 2007
     
    brother louie
  8.  
    DE una subasta de huacos>

    “Respecto a tipos de huacos eróticos, el mayor número de especimenes corresponde a la cultura Moche con 450, le sigue la Chimú con 111, Lambayeque con 37, Chimú-Ica con 27, Vicus y Recuay con una docena. Siendo interesante anotar que los mochicas hicieron un reconocimiento cuidadoso del clítoris, hecho que no es usual en otras culturas tanto locales como foráneas.
    • No es de extrañar que el coito homosexual fuera el tema más tratado por los ceramistas mochicas. Abarca el 39% de los huacos estudiados por los arqueólogos. Le llama la atención el escaso número de posturas para ejecutar el coito, estas son ocho, en las cuales no se representan por lo general más de dos personas ( Nótese bien este dato si el 39 % de huacos eran homosexuales, entonces podemos suponer que su población homosexual era muy alta, y se representan de a dos lo que constituye una relación aceptada de pareja.)
    • En el 21% el coito es anal, lo cual algunos explican como medida anticonceptiva.”

    http://www.solostocks.com/lotes/comprar/Huacos_Eroticos__Cultura__Moche_-_Chimu_(Replicas)Peru/oferta_578330.html
    • CommentAuthorguajiro
    • CommentTime11 / 2 / 2007
     
    He aquí porqué la homosexualidad no será parte de la sociedad en el futuro:

    http://geocities.com/athens/ithaca/6643
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      CommentAuthorIptucci
    • CommentTime11 / 2 / 2007
     
    Sería muy triste al final si nuestro Dios sólo estaba pendiente de nuestros genitales, unos momentos de placer por qué habrían de ofender a Dios... Todo lo demás es invención humana para controlar a otros.
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      CommentAuthorMadelón
    • CommentTime12 / 2 / 2007
     
    Soy de la opinión de que a Dios es imposible ofenderle.
  12.  
    “Asidos por el miedo los hombres van a las sagradas montañas, las sagradas arboledas, los árboles sagrados y lugares santos”. DP 188

    El hombre primitivo se encontró en un mundo peligroso y hostil. Siempre tuvo miedo a los animales salvajes, al no poder encontrar suficiente comida, a la enfermedad, a los fenómenos naturales como truenos, rayos y volcanes. Al no encontrar seguridad, creó para su tranquilidad la idea de dioses, para encontrar tranquilidad en los buenos tiempos, coraje en tiempos peligrosos y consuelo cuando las cosas no salían bien.

    En la actualidad también se ve que la gente se vuelve más religiosa en tiempos de crisis, se la escucha decir que la creencia en un dios o en dioses les dio la fuerza que necesitaban para enfrentar la vida. Que creen en un dios particular porque sus rezos en tiempos de necesidad fueron contestados.

    Todo esto parece afianzar las enseñanzas de Buda de que la idea de Dios es una respuesta al miedo y la frustración. Buda nos dijo que tratemos de entender nuestros miedos, disminuir nuestros deseos y aceptar con calma y coraje las cosas que no podemos cambiar. Reemplazó el miedo, no con creencias irracionables sino con comprensión racional.

    La segunda razón por la que el Buda no creía en dios, es porque no parece haber evidencias que apoyen esta idea. Existen numerosas religiones, todas afirman que solo ellas tienen la palabra de Dios preservada en su libro sagrado; que sólo ellas comprenden la naturaleza de Dios, que su dios existe y que los dioses de otras religiones no existen. Algunas creen que Dios es masculino, otras que es femenino y otras que es neutro. Todas están satisfechas por la amplia evidencia que prueba la existencia de su Dios, pero se rien escépticamente de las evidencias que otras religiones usan para probar la existencia de otro dios. No es sorprendente que con tantas religiones diferentes tratando durante centurias de probar la existencia de sus respectivos dioses, estas pruebas no sean reales, concretas, sustanciales o irrevocables. Los budistas no hacen juicios hasta que aparezcan tales evidencias reales. Los budistas suspenden el juicio hasta que se aproximan a esas evidencias.

    La tercera razón por la cual el Buda no creía en Dios, es porque esta creencia no es necesaria. Algunos sostienen que la creencia en Dios es necesaria para explicar el origen del universo, pero no es así. La ciencia ha explicado muy convincentemente cómo se creó el universo sin tener que introducir la idea de Dios. Algunos sostienen que la creencia en Dios es necesaria para tener una vida feliz y plena. Nuevamente vemos que no es así. Hay millones de ateos y pensadores libres, sin mencionar muchos budistas, que tienen una vida plena, feliz y significativa sin creer en dios.

    Algunos sostienen que la creencia en el poder de Dios es necesaria, porque los humanos, siendo débiles, no tienen la fortaleza para ayudarse a sí mismos. Una vez más la evidencia muestra lo contrario. Muchas veces oímos hablar de personas que se han sobrepuesto de grandes dificultades y discapacidades con sus propios esfuerzos, sin la creencia en un Dios.

    Algunos sostienen que Dios es necesario para la salvación del hombre, pero este argumento sólo se mantiene bien si ustedes aceptan el concepto teológico de la salvación; y los budistas no aceptamos conceptos semejantes. Basado en su propia experiencia, el Buda vio que cada ser humano tenía la capacidad de purificar la mente, desarrollar amor infinito, compasión y comprensión. Cambió la atención, de los cielos al corazón, y nos enseñó a encontrar soluciones a nuestros problemas a través de la propia comprensión.
  13.  
    Extraordinaria aportacion, que lastima que todavia hoy tengamos que ser tan machacones con los que no reconocen la dicotomia entre religiones y filosofias, esto aporta al tema:

    "No creas en nada, simplemente porque te lo han dicho o porque es tradicional. No le creas a tu maestro simplemente por respeto. Pero si de alguna forma, por medio de un examen, encuentras que es uno que lleva al bienestar y felicidad de todas las criaturas, entonces sigue ese camino como la luna sigue el camino de las estrellas."
    "Pocos son entre los hombres los que llegan a la otra orilla; la mayor parte corre de arriba a abajo en estas playas."
    "Larga es la noche para el que yace despierto; larga es la milla para el que va cansado; larga es la vida para el necio que no conoce la verdadera ley.."
    563 AC-486 AC. Sidhartha Gautama Buda



    13. Dijo Jesús a sus discípulos: «Haced una comparación y decidme a quién me parezco». Dijóle Simón Pedro: «Te pareces a un ángel justo». Díjole Mateo: «Te pareces a un filósofo, a un hombre sabio». Díjole Tomás: «Maestro, mi boca es absolutamente incapaz de decir a quién te pareces». Respondió Jesús: «Yo ya no soy tu maestro, puesto que has bebido y te has emborrachado del manantial que yo mismo he medido». Luego le tomó consigo, se retiró y le dijo tres palabras. Cuando Tomás se volvió al lado de sus compañeros, le preguntaron éstos: «¿Qué es lo que te ha dicho Jesús?» Tomás respondió: «Si yo os revelara una sola palabra de las que me ha dicho, cogeríais piedras y las arrojaríais sobre mí: entonces saldría fuego de ellas y os abrasaría».
    26. Dijo Jesús: «La paja en el ojo de tu hermano, sí que la ves; pero la viga en el tuyo propio, no la ves. Cuando hayas sacado la viga de tu ojo, entonces verás de quitar la paja del ojo de tu hermano».
    27. (Dijo Jesús): «Si no os abstenéis del mundo, no encontraréis el Reino; si no hacéis del sábado sábado, no veréis al Padre».
    30. Dijo Jesús: «Dondequiera que hubiese tres dioses, dioses son; dondequiera que haya dos o uno, con él estoy yo».
    39. Dijo Jesús: «Los fariseos y los escribas recibieron las llaves del conocimiento y las han escondido: ni ellos entraron, ni dejaron entrar a los que querían. Pero vosotros sed cautos como las serpientes y sencillos como las palomas».
    42. Dijo Jesús: «Haceos pasajeros».
    62. Dijo Jesús: «Yo comunico mis secretos a los que [son dignos] de ellos.
    67. Dijo Jesús: «Quien sea conocedor de todo, pero falle en (lo tocante a) sí mismo, falla en todo».
    70. Dijo Jesús: «Cuando realicéis esto en vosotros mismos, aquello que tenéis os salvará; pero si no lo tenéis dentro, aquello que no tenéis en vosotros mismos os matará».
    72. [Un hombre] le [dijo]: «Di a mis hermanos que repartan conmigo los bienes de mi padre». El replicó: «¡Hombre! ¿Quién ha hecho de mí un repartidor?» Y se dirigió a sus discípulos, diciéndoles: «¿Es que soy por ventura un repartidor?».
    94. [Dijo] Jesús: «El que busca encontrará, [y al que llama] se le abrirá».
    98. Dijo Jesús: «El reino del Padre se parece a un hombre que tiene la intención de matar a un gigante: desenvainó (primero) la espada en su casa (y) la hundió en la pared para comprobar la fuerza de su mano. Entonces dio muerte al gigante».
    44. Dijo Jesús: «A quien insulte al Padre, se le perdonará; y a quien insulte al Hijo, (también) se le perdonará. Pero quien insulte al Espíritu Santo no encontrará perdón ni en la tierra ni en el cielo».

    Tomas (el que tuvo que meter la mano en la herida para creer...)

    Por cierto, la ultima responde a Madelon.
    • CommentAuthorguajiro
    • CommentTime16 / 2 / 2007
     
    Para Uchusanango:

    Interesante observación sobre Buda.

    Buda está considerado como el filosofo más grande de todos los tiempos. Unicamente superado por Jesus, El Cristo, si es que haz tenido oportunidad de leer el nuevo testamento de la Biblia para convencerte.

    Buda no creía en Dios. No tenía ninguna razón para hacerlo, pues él había sido de rica procedencia; era hijo príncipe de un acaudalado Rey.

    Los ricos generalmente no creen o no piensan en Dios, tienen de todo y no envidian a nadie. El pobre, vive oprimido, devastado, explotado, y con necesidad de ayuda constante. " Es más fácil que un camello pase por el hueco de una aguja que un rico se salve " - dijo Cristo.

    Buda no tuvo la oportunidad de leer los escritos sagrados que se le dieron al pueblo de Israel, y a los descendientes de Abraham por medio del profeta Moisés: LA LEY DE DIOS, para beneficio de la humanidad. He aquí algunas de estas leyes que datan de hace unos tres mil quinientos años ( 3.500 ). Esas Leyes son perfectas, abrumadoras para el ser humano imperfecto que somos. Además se adjuntan algunos mandatos del nuevo testamento, Lean:

    Levítico 18:22; Levítico 20:13; Romanos 1:18-32; 1 Corintios 6:9-10;
    1 Timoteo 1:8-11; Génesis 19:1-29 (Nueva Versión Internacional)

    Nueva Versión Internacional (NVI)

    Levítico 18:22

    22 »No te acostarás con un hombre como quien se acuesta con una mujer. Eso es una abominación.


    Nueva Versión Internacional (NVI)

    Levítico 20:13

    13 »Si alguien se acuesta con otro hombre como quien se acuesta con una mujer, comete un acto abominable y los dos serán condenados a muerte, de la cual ellos mismos serán responsables.
    • CommentAuthorguajiro
    • CommentTime16 / 2 / 2007
     
    MÁS MANDATOS DEL ANTIGUO Y NUEVO TESTAMENTO:

    Nueva Versión Internacional (NVI)

    Romanos 1:18-32

    18Ciertamente, la ira de Dios viene revelándose desde el cielo contra toda impiedad e injusticia de los seres humanos, que con su maldad obstruyen la verdad.

    19Me explico: lo que se puede conocer acerca de Dios es evidente para ellos, pues él mismo se lo ha revelado.

    20Porque desde la creación del mundo las cualidades invisibles de Dios, es decir, su eterno poder y su naturaleza divina, se perciben claramente a través de lo que él creó, de modo que nadie tiene excusa.

    21A pesar de haber conocido a Dios, no lo glorificaron como a Dios ni le dieron gracias, sino que se extraviaron en sus inútiles razonamientos, y se les oscureció su insensato corazón.

    22Aunque afirmaban ser sabios, se volvieron necios

    23y cambiaron la gloria del Dios inmortal por imágenes que eran réplicas del hombre mortal, de las aves, de los cuadrúpedos y de los reptiles.

    24Por eso Dios los entregó a los malos deseos de sus corazones, que conducen a la impureza sexual, de modo que degradaron sus cuerpos los unos con los otros.

    25Cambiaron la verdad de Dios por la mentira, adorando y sirviendo a los seres creados antes que al Creador, quien es bendito por siempre. Amén.

    26Por tanto, Dios los entregó a pasiones vergonzosas. En efecto, las mujeres cambiaron las relaciones naturales por las que van contra la naturaleza.

    27Así mismo los hombres dejaron las relaciones naturales con la mujer y se encendieron en pasiones lujuriosas los unos con los otros. Hombres con hombres cometieron actos indecentes, y en sí mismos recibieron el castigo que merecía su perversión.

    28Además, como estimaron que no valía la pena tomar en cuenta el conocimiento de Dios, él a su vez los entregó a la depravación mental, para que hicieran lo que no debían hacer.

    29Se han llenado de toda clase de maldad, perversidad, avaricia y depravación. Están repletos de envidia, homicidios, disensiones, engaño y malicia. Son chismosos,

    30calumniadores, enemigos de Dios, insolentes, soberbios y arrogantes; se ingenian maldades; se rebelan contra sus padres;

    31son insensatos, desleales, insensibles, despiadados.

    32Saben bien que, según el justo decreto de Dios, quienes practican tales cosas merecen la muerte; sin embargo, no sólo siguen practicándolas sino que incluso aprueban a quienes las practican.


    Nueva Versión Internacional (NVI)

    1 Corintios 6:9-10

    9¿No saben que los malvados no heredarán el reino de Dios? ¡No se dejen engañar! Ni los fornicarios, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni los sodomitas, ni los pervertidos sexuales,

    10ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los calumniadores, ni los estafadores heredarán el reino de Dios.


    Nueva Versión Internacional (NVI)

    1 Timoteo 1:8-11

    8Ahora bien, sabemos que la ley es buena, si se aplica como es debido.

    9Tengamos en cuenta que la ley no se ha instituido para los justos sino para los desobedientes y rebeldes, para los impíos y pecadores, para los irreverentes y profanos. La ley es para los que maltratan a sus propios padres,* para los asesinos,

    10para los adúlteros y los homosexuales, para los traficantes de esclavos, los embusteros y los que juran en falso. En fin, la ley es para todo lo que está en contra de la sana doctrina

    11enseñada por el glorioso evangelio que el Dios bendito me ha confiado.

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    En este link encontrareís más espeluznantes leyes dadas a la humanidad hace 3.500 años que os dejarán boquiabiertos:

    http://www.biblegateway.com/passage/?search=levitico%2018,19;&version=42;
  16.  
    Claro que he leído el testamento, el nuevo y el viejo, guajiro. Mi tradición al igual que la tuya es católica pero no mi religión. El asunto de Buda no es que no conociera la pobreza sino todo lo contrario, su padre para no causarle sufrimiento le oculta esta situación y vive una realidad de ensueño donde todos eran felices hasta que sale del palacio y logra ver la realidad y se convierte en asceta, ósea pobre totalmente sin posesiones pero mejor sin necesidad de estas. La gran brusquedad de Buda es la felicidad, que obvio no se logra a través de la riqueza porque el tampoco era feliz cuando era rico, y menos aun de la pobreza. Buda logra superar el sufrimiento disciplinando el pensamiento para que no sea esclavo de lo que no puede dominar realmente. Las posesiones, el apego a las personas. Concentrándose en la esencia de la humanidad que es la sabiduría.

    Muchos opinan que el cristianismo toma elementos del budismo, como el respeto a la vida y el hacer obras para la aliviar el sufrimiento ajeno. Pero lamentablemente toma otras variantes y no busca la reflexión para que las personas asuman valores sino usa el terror al castigo para IMPONER estos valores.

    “13 »Si alguien se acuesta con otro hombre como quien se acuesta con una mujer, comete un acto abominable y los dos serán condenados a muerte, de la cual ellos mismos serán responsables.”

    Seria muy triste ¿no crees? que existiera un ser perfecto, omnipotente capaz de haber creado el universo, de dotar de conciencia a ser humano y de ser lo perfecto, lo mas sabio y este preocupado por el sexo anal o vaginal.

    “En este link encontrareís más espeluznantes leyes dadas a la humanidad hace 3.500 años que os dejarán boquiabiertos:””

    Y porque crees necesitar leyes como bien dices “espeluznantes” para poder hacer algo que esta en tu propia naturaleza como vivir en armonía con los demás y buscar la verdadera felicidad...

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