DyN Estudio de Universidad de Tucumán anticipa un ciclo recesivo en los próximos 6 meses
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BUENOS AIRES, may 12 (DyN) - La economía argentina podría entrar en un proceso de recesión en los próximos seis meses, según advierte un estudio realizado por la Facultad de Ciencias Sociales de la Universidad Nacional de Tucumán (UNT).
El trabajo fue dirigido por el profesor Juan Mario Jorrat, el mayor referente en la Argentina en materia de estudio sobre ciclos económicos, quien anticipó la recesión de 1995 y contradijo las expectativas de los "gurúes" en 1998, cuando la mayoría previó una salida del estancamiento para 1999. F-2475
Igual... que Argentina caiga en recesión en el mediano plazo no sería una sorpresa para nadie; en clases de Macroeconomía siempre nos ponen su pais como el peor ejemplo posible de manejo macro, y eso que aca tampoco somos ninguna maravilla.
Pero cómo van a ser el peor ejemplo... ¿que acaso no pueden sacar uno peor de algún país africano o alguna republiqueta nueva resultante de la ex URSS?
Tienes razón en que no es el peor ejemplo real, pero es la realidad más cercana y por ende más conocida. Hablar de la política económica de un Hugo Chávez o una Cristina K es mucho más fácil que explicar la política de un Saparmurat Niyazov o un Robert Mugabe a quienes muchos nunca han escuchado en sus vidas.
Ahh, es decir, serían el peor ejemplo dentro del contexto de la realidad latinoamericana... aunque peor les va a Haití y algunas repúblicas centroamericanas al parecer...
Como te decía Demian... que entren en recesión no es novedoso... un amigo mío mendocino me dice que análisis más o menos estarían demás... si llevan en crisis desde antaño... qué de nuevo podría haber bajo el sol...
Quw no interpretaste lo de la marmota... oye Mazza... para qué seguir en tu afán especulador... si la cosa no tiene vuelta... buscas la bola de cristal dentro de una realidad que ya no tiene vueltas... en serio... mira completo el video de la marmota...
Publicado por: mauromazzaeste post quedo guardado.... en unos meses hablamos.....
¿pero que vamos a guardar Mauro? ¿que se va todo al diablo? eso se sabe hace años, solo el populacho ignorante y amante del chori gratis estaba ciego a los Kirchners. El unico problema era saber cuanto se "aguantaba" y la "crisis" con los chacareros marco el inicio de la etapa terminal. Ahora la construcción se esta acelerando para aprovechar los ultimos momentos antes del frenazo y asi todos los sectores estan ya planeando su estrategia de crisis. La gran incognita es como responderan los Kirchners, hasta ahora parecen desorientadisimos y pateando todo para adelante (como vienen haciendo hace 4 años) pero quién sabe como pueden reaccionar estos idiotas cuando se vean en problemas.
Para un poco, liberacho, que si bien los comentarios de mauro sobre Argentina puedan parecer estertores dentro de un estado de schock, y las opiniones de los diversos estudios que presenta como desahucios de un mismo enfermo terminal, le atina con bastante anticipación a los hechos, como por ejemplo esto...
Ya descontaban un triunfo de la gorda infame en las presidenciales de 2005.
P.S. Mauro, espero tu pronóstico para las presidenciales de 2009...
uhhh me habia olvidado de aquello!.. Hasta dicen que el mercado anticipo el 11-S con enormes cantidades de posiciones de venta dias antes del hecho. El FBI investigo y no llego a conclusiones solidas sobre la conspiraciòn. Pero la duda queda. Eso si... ese tipo se hizo recontramillonario!... Algo parecido paso con la actual recesion en US.. y las posiciones short un mes antes del colapso en bancos de inversion y calificadoras. Es el mercado... ahi la informacion es reservada, pero los actos... publicos. http://shortstories.typepad.com/globalequities/2007/06/why_is_jim_chan.html
Ariel.... yo no dije que lo guarden. El sistema ya lo hace por vos. Claro que TODOS sabiamos (¿todos?.. si todos sabemos que va a ver crisis, la crisis no se sucede. Logica ariel.. logica..) evidentemente el negocio estaba en el cuando. Y el cuando va mas alla del campo. La gente que esta en esto basa su logica de negocio en los ciclos de expectativas. Y estos lo reflejan los precios. Desde hace 8 meses que los activos argentinos se destruyen. Hace mas o menos un año, tocamos techo. En fin... vender habia que vender en entonces... hoy es sangria.
cada vez toma mas forma..... la expectativa de toma de empleo se derrumbo segun U. ditella y la empresarial que ya lleva un año amesetada dio vuelta del ciclo, esperan un 2009 muy dificil los empresarios segun la encuesta.
Ayer en el congreso el imbecil de Fraga tiro el primer cascote, argentina el ultimo semestre crecera sin arrastre menos del 3%.....
a la vuelta de ciclo en este paìs jamas se la pudo detener con nada sin antes sufrir algun tipo de recesion o depresion. En fin... caminamos derechos y sin paradas a la recesiòn.
lo positivo que no es una economia de privados endeudados. Aunque haya mucho subprime en consumo, no es representativo de las carteras de bancos bastante bien diversificadas. Por el lado bancario es recesion, no depresiòn. Por el lado del gobierno la foto de hoy es jodida, pero un modelito de esenarios puede complicarla aun mas. El esenario peor viene por aca, sobre todo el tema fiscal y sin que nadie tepague el deficit, a diferencia d elos 90.... Sector externo mal. Importaciones por precios que suben al 40% y expo que con precio y todo sube al 20%. + salida de capitales...... todo esto contribuyo a la suba de tasas.
Con tasas reales en dolares del 20% para bonos y del 16% para depo mayoristas, olvidensen.... el mercado como que descarta un credit crunch a lo argento, pero no de privados..... sino del estado.
Otoño 2009 es la fecha. Hasta entonces sera todo de agoreros vende patria ungidos en la expectativas de una depresion, que aunque en los papeles esta dificil, no asi una recesion, si el mercado quiere puede inducirla.... una depresion de expectativas no produce mas que una depresiòn...
sos un mala onda..... y yo que tenia pensado armar una newsletter sobre estos temas! jajaja Porque no se si alguna vez te percataste de las newsletter que escriben los bancos y agentes de inversiòn!!!!! En fin, lo mio es un texto cientifico sobre la teoria del big bang comparado a eso, imaginate lo que son!!!!
jajaja... igual de recesion en argentina recien con este post vengo hablando. Es cierto que tire puntas pero tanto aca como en liberalismo.org lo maximo que habre dicho es que caminabamos tarde o temprano para un periodo recesivo. Jamas poniendo fecha ni nada parecido. Algo que de por si es diferente. Hasta hace no mucho leìas economistas de talla acedemica diciendo que argentina crecerìa por 10 años consecutivos ;D
traeme las pruebas donde yo dije en 2004 que argentina estaba entrando en recesion. Decime que tal errados estabamos en 2005, noviembre, cuando dijimos que algo a podrido se olia en estados unidos. Es mas, abri un topic al respecto.
Y fedro querido, ya se que todo es ciclico, por eso las newsletter..... usted no va a encontrar un economista out the market que adelantara estos sucesos. El unico que lo adelanto fue roubini, cuando vio que un vendedor muy groso de fondos de cobertura comenzaba a jugarle a la baja a las calificadoras de fiesgo, cosa que tmabien traje al foro estos meses. Lo que demuestra una cosa, todo puede aguantar hasta que el mercado dice basta. Y ese basta hay que buscarlo en el mercado, no leyendo manuales de curvas y otras ladroneadas que no sirven para nada. El negocio del ciclo esta en adelantarse. Y quien tenia en mente sacar un prestamo a la vivienda en 2005, cuando los subprime hicieron extragos colocando deuda a dos manos, leyendo algun tipo de recomendaciòn, no hubiera tomado mal esa decisiòn. Es como si nadie lo alertara a usted que si tiene unos ahorros compre euros, pero no los que tiene en manos ahora :D!
Baaaaah! Oye Mauro, Khyron tiene razón, es como lo de darle agua al cántaro, cuál es el mérito si alguna vez tenía que rebalsar, teniendo como aliado el paso del tiempo.
En todo caso, dime 1 solo lugar en la tierra en donde hoy por hoy las cosas marchen bien o de maravillas. La economía en Europa se está jodiendo, en USA igual... ¿dónde mierda arrancamos? ¿A una isla del caribe a vivir de bananos y cocos?
la diferencia es que yo se que cosa tengo que mirar para ver si esto levanta o no. No porque te la enseñen en alguna academia, sino por la experiencia y el olfato. El tiempo no lo es todo sin una rigurosidad que lo guie. Invertir tiempo en el proyecto trucho que vendian economistas sobre "el efecto desacople" ¿a cuantas gente empomo?... se acuerdan, decian que EUROPA ESTA INMUNE A LA CRISIS INTERNA DE US!!1... jajaja.... "QUE CHINA E INDIA SE CARGARIAN EL CRECIMIENTO MUNDIAL"... es mas, leì analistas recomendar comprar china, desde principio deaño todo lo que es china bajo un 60%.
Vuelvo a pedir pruebas en donde yo dije en 2005 que argentina estaba en recesion o muy cerca. No van a encontrar.
Vos estas como otro de tus pagos que en 2005 entraba a joder con que era esperable una recesion, porque tarde o temprano vendria una, pero no de las magnitudes que uno interpretaba que sucederìan. En los foros de liberalismo.org estan las pruebas.
En fin... basta de chachara, gurues somos pocos :D
Te repito la pregunta... a qué parte de este mundo de mierda hay que arrancar... dónde está el paraíso terrenal... Vamos Mauro, espero respuestas.... ¿Nos vamos a morir?
el tema no es donde las cosas marchen de maravillas, sino donde decian algunos iban a zafar o sufrir menos. Te vendieron el desacople, despues te vendieron que la crisis americana era interna, despues te vendieron que estabamos muy cerca del piso en el sector inmuebles. Es mas, 6 meses atras dijieron que las perdidas se reducian a 300 mil palos, hoy estas ya en el trillon.
¿Donde vas a zafar?. Vendiendo. El paraìso terrenal lo haces vos donde quieras y si te lo permiten, ganando a la baja. No me quiero imaginar lo que gano un tipo que vendio ibez hace seis meses atras comprando alguna base alta..... Dios mio... Lo mismo con el petroleo. Latam apenas bajo. Y va a bajar. El descuento de 30% o mas es lo que vendrà aca. El paraìso esta en aceptar esto y ver de donde vendrà el golpe. Quien vende petroleo a 6 meses hoy, sabra del negocio que se haga cuando dentro de 6 meses el petroleo este en 80 y no en 200 como todos pronostican. Ese es el paraìso terrenal.
La economia Argentina reconocia dos tipos de ciclos , levante y desmorone, ahora los K han introducido un nuevo ciclo, la bananerizacion de la economia.
Importa la recesion? Importa la inflacion? No. La cuestion en la Argentina es sencilla, hay que fijarse si el default es 2008 o 2009, nada mas, eso es lo unico que puede hacer.
Hay que pagar 9Bn a fin de este anio y 11Bn el anio que viene al FMI, sin retenciones es imposibles, aun con retenciones es dificil, de pagar el primero, no llegan al segundo, asi que no se para que matarse pensando.
Ahi la raiz de los nervios presidenciales, se les cae todo.
Si fuera yo me endeudo hasta las pelotas, total cuando le den una patada en la Koncha a Kretina se licua de nuevo y listo.
A veces las patas de la mentira son obvias, algunos despues de lo que se viene, van a tener que buscar trabajo vendiendo bananas en lugar de intentar hacer periodismo:
el negocio de endeudarse fue hace un año con tasas para deudores categoria 1, cualquiera con buen salario y sin mora en registros, en bancos publicos a tasas de 16%. Hoy el mismo caso en bancos privados llega al 50% y en publicas arriba de 30%. Yo el año pasado me encargaba de tabular la cartera de deudores de consumo menores a 10k.... cargaba los datos en la maquina y automaticamente el sistema me los categorizaba, te ponia el costo del seguro, el administrativo (varia segun el cliente, jaja), el monto.... va... toda esa huevada. Y las tasas para prestamos al consumo, dentro de todo, eran bastante accesibles en el sistema (ciudad y nacion las mas bajas, muy cerquita el macro y donde laburo, ITAU...) Ahora olvidate, ya es tarde. Cualquier ajuste de precios relativos implica una depreciacion del estado del 30% mas un desvio del mercado del 50%.... no t eahorras un carajo.
en argentina no habra crisis bancaria ni sectorial. A lo sumo el gobierno no pagara sus obligaciones y depreciara la moneda. En España, no solo no podran pagar la deuda los privados, 5oo veces mas grande que la argentina, sino que tampoco podran licuarla. La salida, depresion.
Lo de argentina sera stop and go, pero sin depresion. Somos pichones aun
da para un trabajito de eficiencia de mercados en mercados inexistentes... pese a todo el mercado argentino no deja de ser eficiente en la captacion, distribucion y ejecucion de la informacion creada. http://finance.yahoo.com/charts?s=^merv#chart7:symbol=^merv;range=my;indicator=ema(20,100,50)+sma(35,499)+split+dividend+volume;charttype=candlestick;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined
¿Y que me dices de la depreciación del euro? ¿No puede eso alibiar las tensiones en el caso español?
Tambien es positivo la relajación monetaria por los problemas de la economía alemana, que animan al BCE a bajar tipos.
No dudo de que la situación se parece un poco a la tormenta perfecta (matrias primas caras, falta de liquidez y parón inmobiliario), pero en el pasado hemos vivido situaciones peores (aunque pocos se acuerden). Hay desequilibrios importantes, pero tambien hay fortalezas; Baja deuda pública; la deuda de los privados ha sido una gran parte inversión.
Creo que en esta crisis vamos a sufrir todos, pero más los que la han provocado, que en el caso español está claro, el abuso del sector inmobiliario. De las crisis, los que quedan salen fortalecidos.
nunca en la historia españa tuvo un deficit de cuenta corriente de 10% del pbi.. que se financia necesariamente con la cuenta capital. Cuenta capital cuyo principal activo era la compra de titulos inmoboliarios.
¿como financias la cuenta corriente si la cuenta capital se te seca, teniendo en cuenta tu enorme deficit corriente?... facil, o devaluas brutalmente, no una mera depreciacion o liquidas el deficit de cuenta corriente disminuyendo brutalmente tus compras al exterior. ¿COmo lo haces?. Con una recesion profunda.
Es sencillo. Argentina devaluo un 200% con un deficit de cuenta corriente de 6 puntos. Estados Unidos se mando una devaluacion del 70% con un deficit de 4 puntos. Decime.. ¿como hace españa?...
No tienen salida. Lo siento. Pero las cuentas no dan.
Y la inversion que tienen ustedes esta precisamente en el sector que en el mundo se esta destruyendo como activo.
Van a terminar muy mal... de hecho ya empiezan a estarlo.
en un par de años, cuando los gallegos esten muertos, salimos a comprar condominios en la costa mediterranea egggpañola y esperamos a recupero. Y ahi nos hacemos todos ricos, y lo sacamos a maurito del banco ese de proqueria